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 Brigandine

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Juette
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MessageSujet: Re: Brigandine   Mer 3 Sep - 15:16

Thurold a écrit:
Bête type... Wink

Il faut lire "Alors se sera historique".

ce sera tu veux dire ....
oki je suis chenille ^^ d'ailleurs salut chenille comment ca va [la porte se referme...]
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Gilles Dautel
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MessageSujet: Re: Brigandine   Mer 3 Sep - 18:19

mouahahah


un vol de perdreaux vers le midi la méditérannéeeeeeee


cheers
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Gilles de Montfort
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MessageSujet: Re: Brigandine   Sam 6 Sep - 9:37

Pour Georget au cas ou je viendrais aujourd'hui avec mon haubergeon et tout le matos si ça ne t'embete pas de jetter un coup d'oeil a ce qu'il faudrais modifier Wink

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MessageSujet: Re: Brigandine   Sam 6 Sep - 9:48

ce sera avec plaisir, mais je ne suis pa sla seule référence de la confrérie ! lol!

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Rolland de Glabbecke
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MessageSujet: Re: Brigandine   Lun 8 Sep - 16:06

Gilles de Montfort a écrit:
Pour Georget au cas ou je viendrais aujourd'hui avec mon haubergeon et tout le matos si ça ne t'embete pas de jetter un coup d'oeil a ce qu'il faudrais modifier Wink

Peut-être pourrais-tu nous poster quelques photos afin que nous soyons plusieurs à pouvoir t'aider ?
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MessageSujet: Re: Brigandine   Lun 8 Sep - 17:58

Il a même créé un sujet rien que pour ça !

http://malemortchat.frbb.net/communication-avec-les-membres-f56/parfaire-ma-tenue-d-archer-t809.htm#15698

Et la photo de samedi : c'est celle de son avatar !

Cela dit merci Roland pour ton aide cheers cheers cheers

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Rolland de Glabbecke
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MessageSujet: Re: Brigandine   Lun 8 Sep - 18:01

Haaaaa ben oui, mais c'est pour ça que je l'ai pas vu ...

J'ai pas accès à cette zone, moi ...

Je suis pas assez "spécial" ... lol!
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MessageSujet: Re: Brigandine   Lun 8 Sep - 18:16

Désolé j'avais pas pensé à ça Embarassed
Bon sinon, sa tenue actuelle est celle de son avatar actuel, Tu me suis ?

et je trouve que ce n'est pas si mal pour un début !

je conseille des protections de bras et de coude vu qu'il ne vas pas faire que tirer.

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Gilles de Montfort
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MessageSujet: Re: Brigandine   Lun 8 Sep - 18:37

Chaines de bras ??

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MessageSujet: Re: Brigandine   Lun 8 Sep - 19:01

Gilles de Montfort a écrit:
Chaines de bras ??

J'ai déjà testé, c'est pas suffisant !

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Gilles de Montfort
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MessageSujet: Re: Brigandine   Lun 8 Sep - 19:49

Probleme c'est que je me voit mal tirer avec des bras d'armure complets tu aurais une solution pratique et histo ?

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MessageSujet: Re: Brigandine   Lun 8 Sep - 19:51

bras de cuir laté Wink

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Rolland de Glabbecke
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MessageSujet: Re: Brigandine   Mar 9 Sep - 12:35

Arrêtons de nous égarer dans tous les sens, si vous voulez bien ... Wink

La période précise ? (pas une fourchette de 50 ans)

Parce que ca va changer drastiquement sur quelques années ...
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Sombreval
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MessageSujet: Re: Brigandine   Mar 9 Sep - 17:37

Renichon a écrit:
bras de cuir laté Wink

c'st du transitionnel aux alentours de 1350.
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MessageSujet: Re: Brigandine   Mar 9 Sep - 19:05

rien n'empêche d'utiliser un héritage... surtout pour des hommes d'armes qui doivent s'équiper par eux-même (mercenaire) Wink

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Gilles de Montfort
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MessageSujet: Re: Brigandine   Mar 9 Sep - 19:40

+- 1365

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MessageSujet: Re: Brigandine   Mar 9 Sep - 20:14

Rolland de Glabbecke a écrit:
Arrêtons de nous égarer dans tous les sens, si vous voulez bien ... Wink

La période précise ? (pas une fourchette de 50 ans)

Parce que ca va changer drastiquement sur quelques années ...


heu ?

Pour un homme d'arme qui veut suivre la mode militaire et rester up to date : oui !

Pour un archer ....bof ! son équippement dépendra certainement plus de sa richesse personelle que de la décénie où il sévit.

A mon humble avis évidement ! Laughing

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MessageSujet: Re: Brigandine   Mar 9 Sep - 21:31

je rejoins ton avis Georget

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Rolland de Glabbecke
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MessageSujet: Re: Brigandine   Mer 10 Sep - 10:34

Mouais ... les gars ... mouais ... Suspect

L'archer en 1417 ne se balladera pas avec une salade ! (exemple ...)
Pourquoi ? Parce que la première mention de salade apparait dans l'inventaire d'un duc de Bourgogne en 1417 ! Avant celà pas de salade ... pourtant tous les archers de la reconstit' se baladent avec des salades ... même pour des périodes antérieures. (ceci reste un exemple ... )

Ce que vous appelez brigandine n'apparaitra pas avant non plus ... avant celà, c'est de la cotte de plates ou de la corrazina. Les nuances sont grandes ... un archer en 1400 ne portera pas une brigandine. Et si vous regarder les enluminures et les livres de comptes, vous verrez que le costume de notre ami est déjà fort bien pour un archer. Pas besoin de rajouter des pièces non cohérentes en sus ...

Des chaînes de Jacque ? On en trouve sur les chevaliers allemands vers 1370-80 ... jamais sur les personnages de rang inférieur... Pas cohérent sur un archer pour votre large période.

Ce qui me dérange le plus sur un archer non-monté : les bottes ! ...

Mais bon ... je ne suis pas là pour tenter de vous faire changer d'avis. Pas question d'archer modasse ... juste un archer cohérent.

(N'hésitez pas à me dire si je suis chiant ... je me ferai un plaisir de rester dans l'ombre Wink (
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Thurold
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MessageSujet: Re: Brigandine   Mer 10 Sep - 10:47

Rolland de Glabbecke a écrit:
(...) (N'hésitez pas à me dire si je suis chiant ... je me ferai un plaisir de rester dans l'ombre Wink (

Tracasses-toi pas. Si tu veux on en discute... Wink
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Sombreval
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MessageSujet: Re: Brigandine   Mer 10 Sep - 11:16

Rolland de Glabbecke a écrit:
Mouais ... les gars ... mouais ... Suspect



Ce que vous appelez brigandine n'apparaitra pas avant non plus ... avant celà, c'est de la cotte de plates ou de la corrazina. Les nuances sont grandes ...

Alleluïa... je ne suis pas le seul à le dire qu'il n'y a pas de brigandine au 14ème! que c'est un foutu accessoire de vile XVèmiste! Winklol!

Citation :

Des chaînes de Jacque ? On en trouve sur les chevaliers allemands vers 1370-80 ... jamais sur les personnages de rang inférieur... Pas cohérent sur un archer pour votre large période.


Fin quatorzième, tu es sûr? j'ai toujours cru que c'était encore un truc des nostalgique de la bourgogne ducale...scratch
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Rolland de Glabbecke
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MessageSujet: Re: Brigandine   Mer 10 Sep - 16:38

Sombreval a écrit:

Fin quatorzième, tu es sûr? j'ai toujours cru que c'était encore un truc des nostalgique de la bourgogne ducale...scratch

Hé oui ! Mais attention, pas tout à fait exactement sous la forme qu'on leur connait ... et puis surtout trèèèèèèèèèès rarement ! (ce qui est étrange c'est la disparition de ce système pendant un bail avant de reparaître, mais bon ...)

Bref ... le costume de notre ami (sauf peut-être le gambison sans manche au dessus de la maille et les bottes) peut très bien aller comme ça.

Il suffit de comparer avec quelques enluminures finalement ... puisque la période souhaitée est 1365-70. Les Chroniques de Charles V et les Grandes Chroniques de France nous montrent autant d'archers traditionnels sans autre protection que le bacinet ou le chapel et d'autres complètement armés comme s'il s'agissait d'un homme d'armes. (j'ai même des enluminures d'un archer avec bec de passereau baissé et gantelets... l'enlumineur n'a jamais du tirer à l'arc de sa vie, le pauvre ... LOL)

Les archers, en toute logique, doivent être des gens mobiles rapidement. Donc, un surpoids leur causerait d'énormes désavantages. A mon sens ... le gambison, la maille, et un casque sont suffisant !

Maintenant, dans l'optique de vouloir se défendre ... rien n'interdit la paire de gantelets à la ceinture pour pouvoir se défendre le moment venu.
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MessageSujet: Re: Brigandine   Mer 10 Sep - 18:39

Rolland de Glabbecke a écrit:

Ce que vous appelez brigandine n'apparaitra pas avant non plus ... avant celà, c'est de la cotte de plates ou de la corrazina. Les nuances sont grandes ... un archer en 1400 ne portera pas une brigandine. Et si vous regarder les enluminures et les livres de comptes, vous verrez que le costume de notre ami est déjà fort bien pour un archer. Pas besoin de rajouter des pièces non cohérentes en sus ...
(

Entièrement d'accord avec vous, la brigandine (enfin la protection constituée de petites plaques de métal rivetée sur du cuir ou du tissus n'est pas XIVème).

Mais voilà, notre jeune amis plein de bonne volonté, (et nous notterons que Roland trouve sa tenue très bien comme ça : en soit c'est un compliment), notre jeune ami donc à mal choisi ses termes.
Ce qu'il aurait voulu (si je l'ai bien suivi dans les multiples sujet qu'il a crée, et là il ne nous facilite pas la vie, le Bougre !) lol!

Ce qu'il aurait voulu, donc : c'est une protection supplémentaire par dessus son haubergeon (On peut bien sûr discuter sur l'utilité d'une protection supplémentaire pour un archer, mais on peut aussi faire preuve d'humilité et respecter les choix de chacun)

Donc , je résume,
il pourrait mettre par dessus son haubergeon :
- un coat of plate Ce qui ne ferra pas très "archer" , je vous l'accorde, mais est tout à fait acceptable en XIVème.
- Ou mieux un jacque de toile, qui existe aussi en XIVème et qui colle beaucoup mieux à l'archer (protection pas chère et efficace)

Quand on a pris la photo je lui ai proposé de mettre son gambison par dessus sa maille pour avoir une idée de ce que donnerait un jacque de toile.

Voilà j'espère que comme ça c'est clair ! sinon ça fait toujours plaisir de discuter "chiffon" avec des gens passionnés ! cheers

Et pour ce qui est des chaînes de bras,
voici un petit document clairement XIVème :


Mais moi aussi je me demande pourquoi cet équippement a "disparu" puis "reparu" un siècle plus tard ?

Question

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MessageSujet: Re: Brigandine   Mer 10 Sep - 19:14

Sans doute un problème d'efficacité pour une classe Guerrière comme les chevaliers mais beaucoup plus acceptables pour les autres lors du XVème siècle...
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Gilles de Montfort
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MessageSujet: Re: Brigandine   Mer 10 Sep - 20:39

Roland pour les bottes histoire de pas en racheter j'lai ai ramassées sur un cavalier elles etaient à mon goût (Considerons que c'etait mon unique Jocker faudrais pas en faire une habitude d'excuses).

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MessageSujet: Re: Brigandine   Aujourd'hui à 21:44

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