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 hastiers contre gros lourds

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georget dit Brechuedent
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MessageSujet: hastiers contre gros lourds   Sam 6 Oct - 18:34

Et bien puisque ça marche, on relance de dix !

Le prochain entraînement en armure à savoir le 03 Novembre, verra s'opposer les hastier (l'ordre, la discipline, les rangs en ligne et et casques qui brillent) aux gros lourds (l'indépendance, l'initiative, la témérité et le sens du sacrifice)

On compte donc sur un maximum d'hastier et de lourds (tous les autres sont également les bienvenus) EN COSTUME (et pour être plus précis en armure).

je rapelle que le but n'est pas de jouer à "qui est le plus fort", mais :
- de mettre au point des visuels pour les spectacles
- de tester certaines hypothèses quant à la façon dont les troupes combattaient
- de s'amuser en apprenant à se connaître en tant que combattants et surtout de se respecter en tant qu'individu.

Rendez-vous est donc pris dans un mois !

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LordVigo
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MessageSujet: Re: hastiers contre gros lourds   Sam 6 Oct - 18:41

Pour ceux qui n'ont pas de matos de gros lourd Smile
Il y a des pieces ASBL dans le local (casque, pensiere...) Il faudra vous arranger sur place. Avec les responsables.

Certaines personnes peuvent aussi prêter du matérielle. Je prendrai ma seconde armure pour passer des pieces Smile

Faite passer le mots a ceux qui ne fréquente pas le forum SVP.
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georget dit Brechuedent
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MessageSujet: Re: hastiers contre gros lourds   Sam 6 Oct - 18:57

Pour vous mettre l'eau à la bouche, voici un document à étudier



ce document est extrait des chroniques de froissart et illustre la bataille de Roosebeke (1382) entre les flamands révoltés menés par Philippe Van Artevelde et les français menés par Philippe le Hardi (Pour mémoire les namurois devaient y être aussi dans le camp français, ça va de soit).

Vous remarquerez que l'artiste a bien fait la différence entre l'équippement "up to date" des français et la pauvreté de l'équippement des flamands !

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Walensis
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MessageSujet: Re: hastiers contre gros lourds   Dim 7 Oct - 19:13

Bonne idée Smile

Bon moi je n'ai que mon gambison mais je pense qu'il y a moyen avec un casque ^^

On avait déjà fait ça il y a un bon moment et c'est vrai que c'était dangeureux lol, en plus quand on est en spectacle et qu'on se retrouve devant des hastiers on sait jamais comment réagir, à la citadelle en tout cas , la seule chose que je faisais, c'était de profiter que mes compagnons écartent les hastiers les uns les autres pour aller les attaquer sur le côté mais ce n'est ni spectaculaire, ni courageux, alors c'est bien de voir de bonnes techniques Smile
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georget dit Brechuedent
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MessageSujet: Re: hastiers contre gros lourds   Dim 7 Oct - 19:21

Très juste, Meg ! cheers

cet entraînement n'est pas réservé aux seuls gros lourds, mais à tous ceux (donc tout le monde) qui risquent de se retrouver en spectacle face à des hastiers et qui ne savent pas quoi faire.

Ainsi qu'aux hastiers qui eux non plus ne savent pas trop quoi faire face un épéiste.

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Dernière édition par le Lun 8 Oct - 10:52, édité 1 fois
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LordVigo
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MessageSujet: Re: hastiers contre gros lourds   Dim 7 Oct - 23:11

georget a écrit:
Très juste, Meg ! cheers

cet entraînement n'est pas réservé aux seuls gros lourds, mais à tous ceux (donc tout le monde) qui risque de se retrouver en spectacle face à des hastiers et qui ne savent pas quoi faire.

Tu as raison georget. Meg est toute leger je suis sur que si on l attrape par les bras et les pied on peux la lancer dans le rang de piquier ca devrais bien les déstabiliser. Et c est tres courageu pour Meg ...
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Guillaume de Vivraie
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MessageSujet: Re: hastiers contre gros lourds   Lun 8 Oct - 8:29

cheers j'approuve la tech a 200% cheers
d'ailleurs cela à deja été fait a montaiguillon. mais la c'etait le jet du lourd en armure ds le tas. ok j'ai crevé mais tout mes copains sont passé apres.....

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MessageSujet: Re: hastiers contre gros lourds   Lun 8 Oct - 9:15

Exact... celà peut paraître marrant mais ça reste une des techniques qui marche, ung ros lourd qui se jetent dans le rang, le trou est fait, les autres suivent et c'est fini....

Où bien encore prendre son temps afin d'écarter CORRECTEMENT (il existe bien des manières) une ou deux armes d'hasts afin de pouvoir faire LE pas qui fait entrer dans le rang... et une fois rentré... que du plaisir Very Happy

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MessageSujet: Re: hastiers contre gros lourds   Lun 8 Oct - 11:03

Bon d'abord, vous d'abord 'faut pas leur donner des idées, si nous on balance Meg, il sont capables de nous lancer Arn (Pas d'accord) !

Ensuite, pour une fois qu'on a des nanas qui se battent correctement on va essayer de les garder. On t'aime bien Meg, reviens ! cheers

Enfin, vous n'avez rien inventé, sauf qu'on ne lance pas le gars, c'est lui qui décide de se sacrifier c'est beau !
http://fr.wikipedia.org/wiki/Bataille_de_Sempach

Et ça c'est passé à l'époque Malemort !

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MessageSujet: Re: hastiers contre gros lourds   Lun 8 Oct - 11:46

Moi je veux bien qu'ils nous lancent Arn dessus... on va être mal àa c'est sûr Very Happy (oui clairement celui qui se lance dans les rangs à peu de chances d'en sortir... mais ça arrive néanmoins)

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MessageSujet: Re: hastiers contre gros lourds   Lun 8 Oct - 21:07

Pas facile mais il y a moyen de passer contre un rang simple. A deux c'est plus facile. On avait fait qq expériences de perçage de rang avec Benoit et on y a trouvé une bonne technique.
Contre un double rang, à moins de mesurer un demi-homme et d'avoir une grande épée (mais j'en connais un ....affraid ), ça marche pas trop.

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MessageSujet: Re: hastiers contre gros lourds   Lun 8 Oct - 22:15

Si vous regardez bien le document les gros lourds ont des lances.
En fait il s'agit de lances de cavalerie recoupées pour le combat à pied.
froissart parle de glaives ou de lances à long fer de bordeau.

Autre solution, y aller à la hache de bataille , 'faut arriver au contact mais quand on y est 'y qu'à marteler Twisted Evil 5c'est authentique aussi, voir le récit d ela bataille de roosebeke par ce cher jean !

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MessageSujet: Re: hastiers contre gros lourds   Lun 8 Oct - 22:49


qui est assez fou pour prendre ce rôle ??? drunken
il est fort léger là non ?
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Thurold
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MessageSujet: Re: hastiers contre gros lourds   Lun 8 Oct - 23:03

Un héro! A n'en pas douter!

Léger, léger... C'est vite dit!lol!
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LordVigo
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MessageSujet: Re: hastiers contre gros lourds   Lun 8 Oct - 23:08

Et si on utilisais les pavois pour défoncer le rang de piquier?

Une formtation en pointe a fin d'ecarté 2 des piques et faire rentrer tout le tas d'épeiste dedans?
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Guillaume de Vivraie
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MessageSujet: Re: hastiers contre gros lourds   Mar 9 Oct - 8:13

je préfère le lancer de compaing.... I love you

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MessageSujet: Re: hastiers contre gros lourds   Mar 9 Oct - 10:36

La classe le gars qui en choppe autant... mais à mon sens il est mort dans les deux secondes qui suivent... j'espère pour lui que les autres en auront profité pour rentrer...

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MessageSujet: Re: hastiers contre gros lourds   Mar 9 Oct - 10:43

clair tomber pour rien...c'est triste

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MessageSujet: Re: hastiers contre gros lourds   Mar 9 Oct - 10:46

et frustrant....

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MessageSujet: Re: hastiers contre gros lourds   Mar 9 Oct - 12:38

Ho les p'tits loups, 'faut lire jusqu'au bout !

le lien vers wikipédia mis quelques postes plus haut et le magnifique tableau posté par Fan racontent la même histoire :
celle du héros Suisse Winkelried, lequel est paraît-il aussi célèbre que Guillaume Tell.

L'action se passe en 1386 à la bataille de Sempach qui oppose la première confédération suisse à Léopold III de Habsbourg (Un Autrichien)
Alors que les phalanges autrichiennes enfoncent les rangs suisses (qui n'ont pas encore de piques ou de hallebardes) Winkelried demande à ses amis de s'occuper de sa famille, puis se lance dans les rangs ennemis, prend à bras le corps une pleine brassée de lances, s'empalle dessus, ce qui crée une brèche dans laquelle s'enfoncent les suisses. Sempach est la première victoire éclatante de la confédération Suisse (L'équivalent de Courtrai chez nous). Et comme quoi, y'a pas que les Bourguignons qui se sont cassés les dents sur les Suisses !

Pour ce qui est des illustrations, celle sur Wikipédia est reprises de la chapelle qui se trouve sur le site de la bataille, elle doit être à peu près contemporaine de la bataille (sinon c'est bien immité). Par contre, le magnifique tableau de Fan est une oeuvre du XIXème siècle, qui exhale un romantisme délirant, regardez les poses, les visages, les détails j'aime beaucoup, mais ne vous fiez pas à ce tableau pour vous faire un costume !

Ah oui, j'oubliais, pour ceux qui sont aussi croulants que moi et qui dans leur prime jeunesse achetaient le journal de Spirou, cette histoire a été mise en BD dans "Les belles histoires de l'oncle Pol" Si vous la possédez, je la veux bien pour la passer dans l'Esplumoir.

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MessageSujet: Re: hastiers contre gros lourds   Mar 9 Oct - 15:53

On a pas des armes de siege a la malemort?

Mois je suis volontaire pour tirer a la baliste sur les hastier Smile
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MessageSujet: Re: hastiers contre gros lourds   Mar 9 Oct - 16:27

Déjà qu'ils jouent les donzelles effarouchées quand on parle de leur tirer dessus à l'arbalète à corde molle, alors tu penses avec une baliste ! Laughing

Remarque à un spectacle je me souviens d'un preux chevalier qui du haut de sa tour détournait les boulets d'arme de siège d'un revers dédaigneux de bouclier.......pas très histo non plus ça monsieur lol!

Mais bon, comme c'était un des personnages principaux, on n'a rien dit, ça l'aurait foutu mal qu'on perde un des premiers rôles en plein milieu du spectacle affraid

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MessageSujet: Re: hastiers contre gros lourds   Jeu 11 Oct - 22:34

LordVigo a écrit:
Et si on utilisais les pavois pour défoncer le rang de piquier?

Une formtation en pointe a fin d'ecarté 2 des piques et faire rentrer tout le tas d'épeiste dedans?

C'est ce que j'allais suggérer, c'est con mais je viens de regarder 300 et c'est ce qu'ils font pour écarter les mecs bien cote à cote d'en face.
Si on arrive a bourrer dedans et ne fusse que leur faire dévier leur arme d'hast d'un chouillat ils sont plus en rang et hop là Very Happy

Enfin le pavoi serait ptetre gênant mais ca peut ptetre marcher avec un écu ? plus léger et malléable héhé
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MessageSujet: Re: hastiers contre gros lourds   Ven 12 Oct - 15:38

Je propose pour vous contrer un double rang de piquiers bien serré. Razz
Il est facile de dévier la première arme d'hast avec un bouclier, mais il y a celle de son copaing derrière qui est plus dur à éviter.

Attention de ne pas vous mettre en ligne quand vous dévier car celui qui sera à côté de vous risque de se sentir mal. Shocked

PS: ce sont des armes d'hast, pas des piques comme dans 300, la dévier permet de pas se faire piquer, mais il reste le coupant de la lame. Suspect
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MessageSujet: Re: hastiers contre gros lourds   Ven 12 Oct - 16:38

Oui ça je sais bien mais je pense qu'il y a quand même moyen mais comme tu dis faut pas qu'on soit en ligne ou c'est celui à côté qui va avoir bobo mais ce sera une occasion de faire ce que Vigo nous a appris avec les trois gardes, genre un rang qui pare, l'autre qui attaque et puis quand l'autre arrive face au deuxième rang d'hastiers, c'est le deuxième rang d'épéiste qui prend la relève pour continuer à parer ce que le premier avait commencer...

Est-ce que je m'exprime correctement?? mdrrr

Bon évidemment c'est bien joli mais à mon avis on devra être un bon ptit paquer pour que ça ressemble à quelque chose Very Happy
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MessageSujet: Re: hastiers contre gros lourds   

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