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 Les anachronismes au moyen-âge (mrugala.net)

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Chonette
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MessageSujet: Les anachronismes au moyen-âge (mrugala.net)   Mar 2 Oct - 0:56

• les frites et les pommes de terre en général (Importé d'Amérique à la renaissance);
• le thé (importé de Chine à la renaissance);
• le café (importé d'Amérique);
• le cacao et chocolat;
• les eaux de vie (inventée au 16ème siècle);
• la dinde ou dindon (sauf si camouflé pour simuler un paon ou un cygne);
• la banane, l'ananas, la mangue, les fruits de la passion, la rhubarbe, le kiwi, la canneberge, la fraise de jardins et les bleuets;
• les arachides ou le beurre d'arachide, les noix du Brésil, noix de pacane, noix de coco;
• le choux de Bruxelles, artichauts, le brocoli, les haricots verts, la laitue Iceberg, le maïs ou blé d'Inde, l'avocat;
• les piments rouges ou vert mexicains (pas les poivrons);
• la tomate (Importé du Pérou à la renaissance);
• certaines épices : le poivre de Chili, poivre de Jamaïque, la vanille, le poivre vert et rose;
• la margarine (invention chimique moderne);
• le sirop ou tire d'érable ou de maïs.

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Bilbaron
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MessageSujet: Re: Les anachronismes au moyen-âge (mrugala.net)   Mar 2 Oct - 6:55

-le café est originaire de la haute Éthiopie et est importé au XVII par les vénitiens sous le nom de "vin arabe"

-Le premier thé en europe est originaire de Jave et fut importé par les Holandais vers 1606

-L’eau-de-vie d’Armagnac, dite la plus ancienne de France, apparaît au début du XVème siècle en Gascogne. En 1439, un document toulousain fait mention de "facientes aquam ardentem", autrement dit d’un couple de "fabricants d’eau-de-vie"

-Le haricot vert, non, mais le haricot"mogette" ou lingo (haricot blanc) est bien connu.

-La salade iceberg non, mais la laitue si
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Chonette
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MessageSujet: Re: Les anachronismes au moyen-âge (mrugala.net)   Mar 2 Oct - 10:26

merci pr les précisions Wink


donc, on pourrait se faire un hamburger médiéval sans ketchup en fait ... un peu de pain, de viande, de concombre en saumure ...

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MessageSujet: Re: Les anachronismes au moyen-âge (mrugala.net)   Mar 2 Oct - 11:59

De fait!!!! Mais je m'insuuuuuuuurge!!!!!!!!!!!!!!! Pas de café le matin et c'est la révolution en campement lol! lol! lol!

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MessageSujet: Re: Les anachronismes au moyen-âge (mrugala.net)   Mar 2 Oct - 12:17

Pas de café, ni de thé ... Pour les infusions, on peut ??
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Gilles Dautel
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MessageSujet: Re: Les anachronismes au moyen-âge (mrugala.net)   Mar 2 Oct - 12:52

à priori je pense que oui mais aps sur a 100%
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MessageSujet: Re: Les anachronismes au moyen-âge (mrugala.net)   Mar 2 Oct - 13:16

Et pas de chocolat chaud (ni froid) non plus... Sad

Pour les infusions, je pense que oui (aussi) mais pas de n'importe quoi (infusions à la mangue, à la pomme de terre, à l'eau-de-vie à proscrire geek ).
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Zip
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MessageSujet: Re: Les anachronismes au moyen-âge (mrugala.net)   Mar 2 Oct - 13:29

Il reste la trappistes Razz
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Morigane
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MessageSujet: Re: Les anachronismes au moyen-âge (mrugala.net)   Mar 2 Oct - 16:00

@Ritz: bien sur que les infusions on peut. Bien qu'à l'époque c'est surtout considéré comme des remèdes médicinaux et non comme une boisson.
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didou
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MessageSujet: Re: Les anachronismes au moyen-âge (mrugala.net)   Mar 2 Oct - 19:02

Pour la rhubarbe voila ce que j'ai trouvé:

En France on cultive une espèce qui vient de Chine : le Rhéum officinalis, où depuis 3000 ans avant Jésus-Christ elle était utilisée en pharmacie sous forme de poudre ou d’extrait pour soigner les paresses intestinales et les fatigues passagères. Pour cette raison, la rhubarbe, classée par les botanistes comme un légume dont l’usage alimentaire s’est répandu en Europe il n’y a pas plus de 200 ans, régnait à la place d’honneur dans les jardins médiévaux.


http://www.chazallet.com/blog/gourmandise/histoire-produit/rhubarbe.asp
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Bilbaron
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MessageSujet: Re: Les anachronismes au moyen-âge (mrugala.net)   Mar 2 Oct - 20:02

Je pense que mr Chazallet est plus botaniste qu'historien, d'après de nombreuses sources, il apparaît qu'elle n'est cultivée et consommée que depuis le XVIII eme sciècle, de plus il n'en est meme pas fait mension dans le capitulaire de Charlemagne, ni dans aucunes autres source gastronomique.....
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Robert le Rouge
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MessageSujet: Re: Les anachronismes au moyen-âge (mrugala.net)   Mar 2 Oct - 21:40

didou a écrit:
La rhubarbe, classée par les botanistes comme un légume dont l’usage alimentaire s’est répandu en Europe il n’y a pas plus de 200 ans, régnait à la place d’honneur dans les jardins médiévaux.

Euuuh il a fumé ? Si je comprend bien, il y avait de la rhubarbe dans les jardins Médiévaux il y a 200 ans Very Happy

Ou alors,

Si la rhubarbe existait dans les jardins à l'époque médiéval on ne commenca à la consommer en cuisine seulement il y a 200 ans ?

Enfin, dans tous les cas la formulation est assez... marrante Cool
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Yas
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MessageSujet: Re: Les anachronismes au moyen-âge (mrugala.net)   Mer 3 Oct - 11:18

Bilbaron a écrit:
Je pense que mr Chazallet est plus botaniste qu'historien, d'après de nombreuses sources, il apparaît qu'elle n'est cultivée et consommée que depuis le XVIII eme sciècle, de plus il n'en est meme pas fait mension dans le capitulaire de Charlemagne, ni dans aucunes autres source gastronomique.....


Je confirme, il n'est jamais fait mention de rhubarbe dans chacune des sources sur la cuisine médiévale que j'ai pu consulter, que ce soit du nord ou du sud de l'Europe.
Bien que la rhubarbe soit connue pour les vertus médicinales de ses racines, elle était importée en Europe occidentale déjà préparée et non sous la forme de plante entière. L'acclimatation dans nos jardins et son usage à des fins culinaires ne daterait que de la 1/2 du XVIIIè siècle.
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MessageSujet: Re: Les anachronismes au moyen-âge (mrugala.net)   Mer 3 Oct - 11:23

Donc je résume : à la Malemort :ni rhubarbe ni salade...compris Vince ? lol!

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MessageSujet: Re: Les anachronismes au moyen-âge (mrugala.net)   Mer 3 Oct - 11:41

ok pour la rubarbe
Wink

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MessageSujet: Re: Les anachronismes au moyen-âge (mrugala.net)   Mer 3 Oct - 16:54

Zip a écrit:
Il reste la trappistes Razz

Et aussi l'infusion de cannelle et gingembre dans un peu de vin tongue
Avec qq clou de girofle et de l'eau de rose, c'est bon aussi. A boire sucré.

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MessageSujet: Re: Les anachronismes au moyen-âge (mrugala.net)   Mer 3 Oct - 17:26

Pour être un peu plus sérieux ...
Pour avoir une idée de ce qui était connu à l'époque, il y a toujours le Tacuinum Sanitatis. Mais attention, il s'agit d'une copie d'un manuscrit arabe du 3ème siècle. Donc prudence. Un faccimilé du XIVème est conservé à Liège et est reproduit avec les commentaires dans un bouquin "L'art de vivre en Santé" Edition Carmélia Opsomer. J'en ai un exemplaire à la maison ainsi que la photocopie du Tacuinum sanitatise de Florence.
On peut supposer que, hormis certaines denrées qui semblent inaccessibles à cause du trajet, l'on puisse se faire une idée de ce que l'on peut manger au XIV en lisant ces documents. Si le bouquin est arrivé, pourquoi pas la nourriture. Ca se discute ...

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MessageSujet: Re: Les anachronismes au moyen-âge (mrugala.net)   Dim 7 Oct - 15:12

affraid plus de compote pomme-rhubarbe affraid plus de café affraid plus d'eau de vie affraid

Crying or Very sad j'vais me sentir maaaaaaal
scratch bon bein ko heureux que comme nonne j'ai une réserve d'herbes médicinales qui serviront de tisane hein...
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MessageSujet: Re: Les anachronismes au moyen-âge (mrugala.net)   Mar 9 Oct - 14:08

Je n'ai aucune envie de foutre le foire, mais cette gravure de 1570 ne rappelle-t-elle rien à personne ?

Mais que va-t-on pouvoir manger ? affraid

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MessageSujet: Re: Les anachronismes au moyen-âge (mrugala.net)   Mar 9 Oct - 14:21

En fait non, à part que leur feu est vachement plus efficace que le notre.

OK je Arrow Arrow Arrow
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MessageSujet: Re: Les anachronismes au moyen-âge (mrugala.net)   Mar 9 Oct - 14:22

ben c'est la copie conforme de notre trépier lol...

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MessageSujet: Re: Les anachronismes au moyen-âge (mrugala.net)   Mar 9 Oct - 14:40

Oui mais ça ne veut rien dire, ça fait des centaines d'années qu'un seau est un seau et on le peint/grave/photographie toujours de la même façon.

Et puis un trépier, ça voyage à travers les âges.
On devait certainement en utiliser déjà en période galo-romaine.
Là je laisse les historiens confirmer Razz
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MessageSujet: Re: Les anachronismes au moyen-âge (mrugala.net)   Mar 9 Oct - 20:18

Le problème, c'est qu'il me semble vraiement trop proche de ce que nous avons. J'ai cherché sur internet pendant un bout de temps et je n'ai trouvé rien d'autre. La seule pièce historique référencée est viking et trouvée sur un drakar (7e S).

Si qq'un trouve qq chose de XIVéme (même XVè) ça m'intéresse.

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MessageSujet: Re: Les anachronismes au moyen-âge (mrugala.net)   Mar 9 Oct - 21:41

Si mes souvenirs sont exacts (mais bon vous savez ce que c'est) le portique que nous avons est une copie de ce qui a été retrouvé sur la Mary Rose, un navire coulé dont on a retrouvé la cargaison. les chaudrons sont aussi des copies de ceux retrouvé sur le Mary Rose. ce qui en fait une pièce XVème...donc pas plus anachronique que le casque de Vince !
Il faudrait demander confirmation à Nicole.

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MessageSujet: Re: Les anachronismes au moyen-âge (mrugala.net)   Mar 9 Oct - 22:08

ah mais c'est super ca je ferai mon prochain duel vs le matos intendance on sera bien époque la Twisted Evil

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MessageSujet: Re: Les anachronismes au moyen-âge (mrugala.net)   

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