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 C'est quoi un beau combat ?

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Jean De Bournonville
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MessageSujet: Re: C'est quoi un beau combat ?   Lun 23 Avr - 17:27

oui je sais bien^^
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georget dit Brechuedent
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MessageSujet: Re: C'est quoi un beau combat ?   Lun 23 Avr - 17:59

Je suis bien d'accord avec Ben et Thurold, le combat à l'instant avec une bonne connivence entre les duellistes, comme quoi pour bien se taper sur la gueule, il faut être vraiment pote !

Seulement voilà pour placer ds beaux coups d'instinct, il faut répéter le mouvement des centaines de fois, donc l'entraînement, l'entraînement et encore l'entraînement !

D'accord aussi sur la fait qu'il faut une confiance totale dans l'autre, et pour ça il faut se frotter à un maximum de membres pour trouver les quelques uns avec qui la magie passe.

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Tristan
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MessageSujet: Re: C'est quoi un beau combat ?   Lun 23 Avr - 18:52

Citation :
Seulement voilà pour placer ds beaux coups d'instinct, il faut répéter le mouvement des centaines de fois, donc l'entraînement, l'entraînement et encore l'entraînement !

D'accord aussi sur la fait qu'il faut une confiance totale dans l'autre, et pour ça il faut se frotter à un maximum de membres pour trouver les quelques uns avec qui la magie passe.

Tout à fait d'accord avec toi, Georges.
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Jean De Bournonville
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MessageSujet: Re: C'est quoi un beau combat ?   Lun 23 Avr - 19:09

Idem mais de toute façon, on aura toujours à un moment un tocart en face de nous dont personnes n'a confiance
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Bigleux_le_bref
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MessageSujet: Re: C'est quoi un beau combat ?   Lun 23 Avr - 19:36

Antoine a écrit:
Néanmoins, c'est à force d'entraînements qu'on arrivera à ce que le plus de coups possibles deviennent des réflexes... Mais moi aussi, je suis à 100 % pour des combats instinctifs, qui font beaucoup moins artificiels que des chorégraphies trop préétablies.

C'est pour cela qu'on a recommencé les entraînements d'été au bonnet du prêtre de 18 à 20h le mardi soir. What a Face


Pfff, encore le mardi soir... ça m'arrange pas du tout ça...


Pour le reste, un beau combat n'est certainement pas un duel... Puis pour varier les coups noubliez pas que vous avez des poing, pieds, genoux, ... ya pas que votre arme qui est une arme Wink
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Jean De Bournonville
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MessageSujet: Re: C'est quoi un beau combat ?   Lun 23 Avr - 20:54

Sniflette lui il fais
ait des coup de boulle a tête nue sur mon heaume ptdr 3.1415c2r


Dernière édition par le Lun 23 Avr - 21:06, édité 1 fois
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Tristan
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MessageSujet: Re: C'est quoi un beau combat ?   Lun 23 Avr - 21:05

Citation :
Pfff, encore le mardi soir... ça m'arrange pas du tout ça...

On va poser la question pour voir si on peut déplacer à mercredi.
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Jean De Bournonville
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MessageSujet: Re: C'est quoi un beau combat ?   Lun 23 Avr - 21:07

Mercredi ca ne m'arrange pas et Sniflette non plus. C'est déjà son seul jour d'entrainement alors si on lui retire, ou alors (ce n'est qu'une question) pouirquoi ne pas avoir trois jours d'entraînement?
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Guillaume de Vivraie
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MessageSujet: Re: C'est quoi un beau combat ?   Mar 24 Avr - 8:00

le mardi j'apprécie bien. je ne suis jamais dispo le mercredi mais le jeudi pourrais allez.

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MessageSujet: Re: C'est quoi un beau combat ?   Mar 24 Avr - 9:20

Je suis assez d'accord avec Jef, il est vrai que très souvent on ne pense qu'à utiliser son arme, alors qu'il existe des techniques relativement simple afin d'asséner des coupsde gantelets, jambières, coudes, coups de boules, pieds dans les burnes et autres...

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MessageSujet: Re: C'est quoi un beau combat ?   Mar 24 Avr - 12:47

Ben/Aslar a écrit:
Je suis assez d'accord avec Jef, il est vrai que très souvent on ne pense qu'à utiliser son arme, alors qu'il existe des techniques relativement simple afin d'asséner des coupsde gantelets, jambières, coudes, coups de boules, pieds dans les burnes et autres...

Je sais, je sais, jais toujours raison lol! Je trouve surtt que ça ouvre de belles oportunités Very Happy
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Dieu tt puissant du forum
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MessageSujet: Re: C'est quoi un beau combat ?   Mar 24 Avr - 13:16

Un souvenir d'un certain folknam Jef me revient en mémoire.... qui c 'est encore qui avait failli faire de la purée des c.... de geoffroy d'un coup de genou? Suspect

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MessageSujet: Re: C'est quoi un beau combat ?   Mar 24 Avr - 13:46

c'était moi mais avec nounours cheers

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MessageSujet: Re: C'est quoi un beau combat ?   Mar 24 Avr - 15:21

Ca je savais pas.... mais je crois que Jef connaît la réponse Twisted Evil

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MessageSujet: Re: C'est quoi un beau combat ?   Mar 24 Avr - 16:44

Le combat de coréagraphie est la pire chose qui existe en spectacle .

Faut pas prendre les gens pour des cons. Souvent ce sont les meme spectateur qui font les fetes médieval. Et le syndrome du on a déja vu ce spectacle je l ai entendu plus d'une fois.

Les gens ne viennent pas pour revoir un film ou une piece de théatre qui doit etre joué de la meme facon.

De plus les combatants qui font de la corégraphie sont dans la plus pars des cas complétement dépourvu lorsqu' un probleme survient (bris de lame , adversaire qui ne fait pas le bon mouvement ...)

Nous ne fesont pas du cinéma ou des série TV. On doit etre capable d'agir d'instinc et improviser a tout moment. Et frenchement je n'ai pas encore vu un seul combat de coregraphie en spectacle ou cela semble réel.

Le rythme est totalement faut, Les déplacements n'ont rien a voir...


Une seul solution repeter les technique encore et encore jusqu a etre capable de les placer instinctivement dans le combat.

Il n'y a rien de mieu que de voir la surprise dans les yeux de son adversaire lorsque on place une technique a la quelle il ne s'attendait pas.

Pour ca pas de secret il faut s'entrainer.
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Thurold
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MessageSujet: Re: C'est quoi un beau combat ?   Mar 24 Avr - 16:57

La pire chose en spectacle, est un combat raté (lorsqu'il s'agit de combat bien sûr). Et un combat à l'instinct peut très bien l'être.

Un combat de série bien réalisé peut (et j'en ai fais) très bien passer. Maintenant, il ne s'agit pas de faire le même combat encore et toujours. De plus, si les combattants sont entrainés un minimum à l'instinct, ils doivent savoir improviser lorsqu'il y a un couac dans la série. C'est sûr que si ils ne connaissent que leur combat, ils iront pas loin.

Le rythme n'est pas forcément faux, ni les déplacements pour autant que ce soit répété avec "professionnalisme". Encore une fois, il ne s'agit pas de faire des pirouettes et des retournés-arrachés-désossés...

De toute façon, dans un cas comme dans l'autre, il faut s'entrainer, nous sommes tous bien d'accord là-dessus.
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LordVigo
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MessageSujet: Re: C'est quoi un beau combat ?   Mar 24 Avr - 17:14

Le probleme c est le temp d'entrainement.


Soit s'entrainer a faire des mouvement corégraphique.
Soit s'entrainer a faire de l'instinct.

Le quelle des 2 est le plus profitables ?

Pour une personne motivée et qui compte faire du combat durant plusieur mois c'est bcp plus interessant l'instinct qui lui permettra d'improviser et de faire n'importe qu'elle type de combat.

Pour une personne qui ne vient que 1 fois tout les 10 entrainement je peux comprendre qu il est plus simple d'apprendre quelque corégraphie et de les repeté pour pouvoir faire quelque chose en spectacle.

Le probleme les coregrapheurs sont souvent les plus dangereux en spectacle de melée car il n'ont pas la meme notions du dangé, des distances et du combat.
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Thurold
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MessageSujet: Re: C'est quoi un beau combat ?   Mar 24 Avr - 18:07

Tout à fait d'accord avec toi. Et si depuis quinze ans la Malemort a toujours voulu faire du combat à l'instinct, ce n'est pas pour rien.

Trois petites choses cependant:

- lorsque tu (je dis "tu" en général, je ne te prends pas en exemple personnelement) désires faire une chorégraphie avec un comparse, rien ne t'empêche de la répéter tranquilement avec lui en dehors des entrainements officiels (c'est comme ça qu'on procédait, on allait chez l'un ou l'autre et c'était parti pour quelques heures à bien se marrer).

- je ne propose nullement de remplacer (en règle générale) le combat d'instinct par des séries. Ce qui fait la réussite d'un spectacle, comme tu le dis, c'est la surprise, la spontanéité. Je dis que dans certains cas, la chorégraphie peut permettre d'apprendre à se placer en spectacle, à occuper l'espace (c'est bien d'apprendre à se battre, encore faut-il savoir "jouer", au sens théatral du terme, un combat). Ca peut permettre aussi de mettre en pratique certaines techniques que l'on n'a pas (que l'on n'a pas encore, soyons optimistes) acquises comme réflex. Maintenant ce n'est pas non plus en venant seulement une fois toutes les dix lunes que tu arriveras à faire une belle chorégraphie. Néanmoins il me semble que ça peut être un exercice profitable.

- une chorégraphie n'a effectivement que peu de chance de bien se dérouler en mêlée. Il y a trop d'élément extérieurs qui peuvent (vont même, d'office) interférer.

Pour que les choses soient bien claires (puisqu'on ne se connait pas): je suis pour le combat d'instinct. C'est le meilleur moyen d'apprendre à se débrouiller dans tous les cas de figure. C'est le moyen le plus sûr d'offrir au public un combat crédible et passionnant. C'est sans doute le seul moyen d'approcher au plus près la réalité historique.
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Walensis
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MessageSujet: Re: C'est quoi un beau combat ?   Mar 24 Avr - 22:59

Tout de manière, avec Georget par exemple on apprend PARFOIS des techniques qu'on trouve quasi impossible à placer d'instinct et pourtant comme vous le dites, plus on s'entraine à la faire encore et encore et justement elle deviendra instinctive.

Je pense qu'il faut s'entrainer à ce que ce soit naturel et tout de même répéter à la limite quelques techniques qui font très chorégraphies sans pour autant dire : ca on la place a ce moment la puis ca la etc.

Very Happy

( et pour l'entrainement je préviens si on le déplace le mercredi je suis pas là non plus )
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Hastimoulin
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MessageSujet: Re: C'est quoi un beau combat ?   Jeu 17 Mai - 21:40

Ce que l'on a trouvé de mieux pour le moment, c'est de faire du beau combat d'instict et d'y placer de temps à autre des séquences courtes contenant des coup trop difficiel ou trop dangereux à placer d'instinct.
Le gros risque du combat chorégraphié, c'est que quand ça rate, ça peut être très dangereux. On s'appuie tellement sur la chorégraphie que les coups sont plus violents pour compensé le naturel et quand ça rate on en prend plein la gueule.

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